Разговоры на другие темы - 2

Список разделов Общие разделы Оффтопик

Описание: Разговоры обо всём
Модератор: exooman

  • 0

Сообщение #1061 stanpy » 08.02.2018, 18:55

Спойлер
niccolo писал(а):Можно по конкретней, где я тут "№овном" страну намазал
Вот как раз вот тут:

niccolo писал(а):плюхаются у Роскосмоса

И разница между "плюхаются" у NaCl (с сожалением, что не получилось полностью), и "плюхаются" у Вас (достаточно злобно в сторону РК) достаточно очевидна. По-иному эту фразу достаточно сложно трактовать.

Где мое вранье? Прошу объяснить.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_запусков_России_в_2017_году

На сайте РК не указаны запуски с Плесецка 25 мая и 2 декабря. Вероятно, из-за формального руководства запусками со стороны ВКС. Итого имеем 19 минус 1 неудачный - 18. Да, эти два - орбитальных, с военными спутниками.

И да, спрошу еще раз, есть у кого то запуски с возвращением разгонных блоков? Разговор же с этого начался???

Неверно. Разговор начался с этого:

niccolo писал(а):По кол-ву успешных запусков SpaceX обошла все другие компании в 2017г.

И что-то я не вижу про возврат разгонных блоков.
____________________________________________________________________________________

exooman писал(а):примеры передергивания, пожалуйста.

exooman писал(а):Защита чести ученых нужна далеко не на форуме, где кто-то осмелился брезгливо обмолвиться о коррупционных проблемах соответствующих отраслей.

Я где-то защищал РК от обвинений в коррупции?

exooman писал(а):Упомянул халатность и коррупцию некой госструктуры - лично оскорбил родину! Бессовестно игнорируешь проблемы в областях науки и образования - да так этим учёным и надо! Незаменимых людей нет, не так ли?

Вот тут шкафу поплохело. И халатности?

exooman писал(а):Вот такой он - патриотизм. Патриотизм, когда родина - это роскосмос.

А вот тут его начало колбасить по полной.

exooman писал(а):я объясняю Вам, где именно Вы заблуждаетесь и почему Ваша позиция крайне сомнительна
[/quote]

Вы не объясняете, Вы проецируете своё понимание дискуссии и выдаёте это понимание за действительное положение вещей. Иносказательно - натягиваете сову на глобус. Две вещи, на которые я отвечал:

1. Плюхается у РК
2. У Маска запусков больше.

Причём "обмазывать г-м" - это про первый пункт, точнее, про общий настрой, когда возвышаем одних, принижая других.
stanpy
Аватара
Сообщения: 992

Сообщение #1062 jstas » 08.02.2018, 19:12

Спойлер
phpBB [media]
Эх, как бы мне это бы тоже, по обмену премудростями?
jstas M
Аватара
Сообщения: 475


  • 1

Сообщение #1063 exooman » 08.02.2018, 19:58

Спойлер
stanpy писал(а):Вы не объясняете, Вы проецируете своё понимание дискуссии и выдаёте это понимание за действительное положение вещей. Иносказательно - натягиваете сову на глобус.

конечно так. Ведь, помимо вполне уместных аргументов товарища Механика, я читал, повторюсь:

Спойлер
stanpy писал(а):Быть фанатиком не очень хорошо.
stanpy писал(а):ничего лично против Маска не имею. Просто задрали уже с ним. Носятся как с писаной торбой. Что-то я не помню, чтобы так освещали и обсасывали запуски любой другой конторы, хоть американской, хоть китайской, хоть российской.
stanpy писал(а):Не мешай людям ликовать и неистовствовать. Видишь - радость у них, великий инноватор, мессия космических исследований и генерал огнемётов запулил пепяку и почти целиком посадил её. Целый тесла родстер в космос отправил.
stanpy писал(а):Недостаточно маскофильно. Надо было спросить "И сколько из них было с выводом автомобиля на орбиту?"
stanpy писал(а):Вообще вся эта шумиха с Маском напоминает шумиху с Death Stranding - будет обычный шутер с открытым миром (с неизвестной степенью открытости), но из каждого угла несутся вопли "Кодзима - гений!!!!" Достаточно выпустить несколько красивых роликов, желательно со "скрытым смыслом", или, в случае Маска, пострадать фигнёй типа отправки на орбиту автомобиля и всё - гений.

И раз мой невнятный слог из намеков не все сочли за объяснение, скажу прямо - да, товарищ niccolo допустил взаимную колкость, но подхватили и раздули её Вы. Плюс еще и навзаимничали вдоволь....

Ведь, между прочим, я здесь по поводу жалобы. Почитал, разобрался. Вердикт - проблема высосана из пальца. И с Вашим участием это происходит уже второй раз. Поберегите свой шкаф, ибо боюсь, что в подобных ситуациях любой довод будет передергиванием. Ведь Вы сами, по всей видимости, еще не решили, что именно означают Ваши аргументы. Откуда же это знать нам, простым либерастам на терминальной стадии, дабы не сметь передергивать Вами вышесказанное?
exooman M
Аватара
Сообщения: 1463


Сообщение #1064 stanpy » 08.02.2018, 20:03

exooman, согласен про раздувание - полыхнуло. Читайте выше про ложку и бочку. Идите с миром и не передёргивайте впредь - шкаф не молоденький уже.
stanpy
Аватара
Сообщения: 992

  • 3

Сообщение #1065 niccolo » 08.02.2018, 20:11

to stanpy
И разница между "плюхаются" у NaCl (с сожалением, что не получилось полностью), и "плюхаются" у Вас (достаточно злобно в сторону РК) достаточно очевидна. По-иному эту фразу достаточно сложно трактовать
Здесь комментировать мне нечего, сдаюсь, могу только искренне порадоваться за NaCl, прошел по краю прям, чуток и расплескал бы как я... каюсь...
```
Меня удивляет Ваша упорная позиция не принимать официальную статистику "Роскосмос"-а, приведенную самим же Роскосмосом, и упорно лезть в википедию сравнивая запуски одной компании со всеми запусками России.
На сайте РК не указаны запуски с Плесецка 25 мая и 2 декабря. Вероятно, из-за формального руководства запусками со стороны ВКС. Итого имеем 19 минус 1 неудачный - 18. Да, эти два - орбитальных, с военными спутниками.

Странно Вы однако википедию в пример приводите, ну хорошо, помогу:
Изображение
Либо считаем "Роскосмос" vs "SpaceX" тогда 16/17
Либо Россия vs США тогда 17/29

p.s. Признание проблемы - есть первый шаг к решению.
Последний раз редактировалось niccolo 08.02.2018, 20:13, всего редактировалось 1 раз.
Linux Mint Cinnamon 18 3.0.7.
Intel Core i5 CPU3.20GHzx4 16Gb GTX970
niccolo M
Аватара
Откуда: kazan
Сообщения: 485

  • 3

Сообщение #1066 exooman » 08.02.2018, 20:11

stanpy писал(а):Читайте выше про ложку и бочку. Идите с миром и не передёргивайте впредь - шкаф не молоденький уже.

хорошо, спасибо за напутствие. Передайте шкафу мои искренние соболезнования и привет от моих сапог, стоптанных от походов с миром.
exooman M
Аватара
Сообщения: 1463


  • 2

Сообщение #1067 stanpy » 08.02.2018, 20:52

niccolo, хорошо, если буквально, то да, у Маска толще.
stanpy
Аватара
Сообщения: 992

  • 2

Сообщение #1068 andreymal » 09.02.2018, 01:28

phpBB [media]
Читая эту подпись, вы впустую потратили 5 секунд своей жизни.
andreymal M
Аватара
Сообщения: 1082

Сообщение #1069 NaCl » 09.02.2018, 01:38

Интересно а кто нибудь сгимпожабит это, на тему блендера или блендер комьюнити? :-D
Ich hab' keine Lust
NaCl M
шеф-повар
Откуда: Калининград
Сообщения: 1628


  • 0

Сообщение #1070 Mihanik » 09.02.2018, 09:40

niccolo писал(а):Либо считаем "Роскосмос" vs "SpaceX" тогда 16/17
Либо Россия vs США тогда 17/29
Предпочёл бы считать Россия vs США тогда 17/29 в пересчёте на космический бюджет.
Бюджет «Роскосмоса» сейчас составляет порядка $3 млрд, а NASA — почти $18 млрд.
И где больше пилят?
Да, я тоже недоволен положением в нашей экономике, и в космической отросли в часности, мало делаем нового, проедаем остатки Советского Союза. Но ставить в пример страны которые создали и научили наш олигорхат пилить и воровать народные деньги, нонсенс. А если в друг в стране делается что то более мение стоющее, например новый космодром, так сразу нытьё, всё разворовали, построили руками, политических заключённых, умирающих от недополучения зарплаты.
Да В Америке толще, на неё весь мир работает, и мы в том числе. Это и есть капиталистическая система, богатый эксплуатирует бедных, это справедливо, не только для граждан, но для корпораций и государств.
Mihanik M
Аватара
Сообщения: 1135

  • 3

Сообщение #1071 exooman » 09.02.2018, 11:06

Спойлер
Mihanik писал(а):А если в друг в стране делается что то более мение стоющее, например новый космодром, так сразу нытьё, всё разворовали, построили руками, политических заключённых, умирающих от недополучения зарплаты.

Спойлер
Изображение

В начале мая 2017 года в правительстве Приамурья сообщали о долге «Дальспецстроя» (строит космодром "Восточный") перед строителями в 254,5 миллиона рублей.

Mihanik писал(а):Но ставить в пример страны которые создали и научили наш олигорхат пилить и воровать народные деньги, нонсенс.

Сравнивать частную компанию и целое государство - это, знаете ли, из той же оперы. Ребятки, вы погрязли в двойных стандартах, где "враги кругом и поэтому можно". Вот думаю, стоит ли ждать момента, когда с вашей стороны посыплются утверждения, что чернокожий президент испражняется в ваших же подъездах?

Процитирую niccolo:
Признание проблемы - есть первый шаг к решению.

Подытожу, до тех пор пока Вы будете искать виноватых из вне, гордиться чужими успехами и оправдывать чужие неудачи - своего ничего у Вас не будет, ни страны, ни родины, ни будущего, а будет - одна бесконечная стабильность, с фантазиями о грандиозном прошлом.

exooman M
Аватара
Сообщения: 1463


  • -1

Сообщение #1072 stanpy » 09.02.2018, 11:40

exooman, ну жирно же.

Спойлер
А гордиться чужими успехами, если это успехи какой-либо другой страны, кроме РФ - можно?

И вот это не заметил?
А если в друг в стране делается что то более мение стоющее, например новый космодром, так сразу нытьё, всё разворовали, построили руками, политических заключённых, умирающих от недополучения зарплаты.

Т.е. то, что космодром построили - пофиг. То, что ракеты запускают - пофиг. То, что новые плазменные двигатели для спутников затестировали - пофиг. Коррупция жы. Попилы жы.
stanpy
Аватара
Сообщения: 992

  • -1

Сообщение #1073 Mihanik » 09.02.2018, 11:52

Почему стало модным прятать свои сообщения под спойлер?
Спойлер
exooman писал(а):В начале мая 2017 года в правительстве Приамурья сообщали о долге «Дальспецстроя» (строит космодром "Восточный") перед строителями в 254,5 миллиона рублей.
Вполне нормальное явление для капиталистической страны.
exooman писал(а):чернокожий президент испражняется в ваших же подъездах?
Пока такие заявления я слышу только из уст либералов пытающихся показать как у нас всё плохо.
exooman писал(а):Подытожу, до тех пор пока Вы будете искать виноватых из вне, гордиться чужими успехами и оправдывать чужие неудачи - своего ничего у Вас не будет
Вот тут полностью согласен, но только попытайся переосмыслить эту фразу с моей позиции.
Mihanik M
Аватара
Сообщения: 1135

  • 4

Сообщение #1074 exooman » 09.02.2018, 12:13

Спойлер
stanpy писал(а):А гордиться чужими успехами, если это не РК - можно?

в смысле успехами Маска? если ты не участник всей той вакханалии, то это одинаково глупо.
С тем же успехом гордись интел за выпуск i7 серии или переход на новый техпроцесс, или Биллом Гейтсом за выпуск нового икс-коробка. Не понимаю, я разве не очевидные вещи рассказываю?

Почему стало модным прятать свои сообщения под спойлер?

потому что около-политота. Оно не очень хорошо, когда на форуме, посвященному 3д-программе, висят простыни из полемик на тему превосходства толщины над длинной.

Mihanik писал(а):Вполне нормальное явление для капиталистической страны.

скорее дело не в капитализме, а в его дикости, в общей невежественности граждан, их неумения отстаивать свои права и защищать права других. В такой ситуации при любом режиме всё скатится в пародию на этот самый режим.

Mihanik писал(а):Пока такие заявления я слышу только из уст либералов пытающихся показать как у нас всё плохо.

Ну, вот эту фразу я услышал вроде как от Вас:

Mihanik писал(а):страны которые создали и научили наш олигорхат пилить и воровать народные деньги

Не знаю Ваших политических убеждений, поэтому на счет либералов оспаривать не буду. Возможно все те, кто винит во всем забугор и вправду самые что ни на есть либералы. В этом вопросе нужно просветиться.

А на счет того, что у нас всё плохо - это да. У нас всё плохо. И это нужно исправлять, а не искать оправдания.

Mihanik писал(а):Вот тут полностью согласен, но только попытайся переосмыслить эту фразу с моей позиции.
навряд ли у меня получится сделать это в полной мере. Лучше прямо опишите как видите ситуацию - так быстрее можно избавиться от любого недопонимания.

stanpy писал(а):Т.е. то, что космодром построили - пофиг. То, что ракеты запускают - пофиг. То, что новые плазменные двигатели для спутников затестировали - пофиг. Коррупция жы. Попилы жы.

Агась, именно так. Я же не против космонавтики выступаю, а против попилов и коррупции. Ну как там шкаф?
exooman M
Аватара
Сообщения: 1463


  • 0

Сообщение #1075 stanpy » 09.02.2018, 12:52

Спойлер
exooman писал(а):Агась, именно так. Я же не против космонавтики выступаю, а против попилов и коррупции. Ну как там шкаф?

Ок. Тогда так: предположим, несмотря на попилы и коррупцию, несмотря на финансирование в разы отличающееся в меньшую сторону от финансирования НАСА, несмотря на отсутствие массированных пиар-кампаний, РК летает, создаёт новое и доставляет грузы. Можно сказать, на энтузиазме. Повод ли это уничижительно говорить про плюхи? Или это повод гордиться людьми, которые просто работают, невзирая на? Чем их труд хуже труда тех, кто запускал фалькон? Почему успехам вторых радуются, а успехи первых не замечают? Почему при неудачах спейсх говорят - ну, бывает, а при неудачах первых - (условно) сраный РК катится в сраное говно, туда ему и дорога?*

* - не цитата, обобщённая реакция этих ваших интернетов.

Вот я вот против этого выступаю, а также за всё хорошее и против всего плохого.

ЗЫ: Шкаф почти поправился.
stanpy
Аватара
Сообщения: 992

  • 5

Сообщение #1076 exooman » 09.02.2018, 14:13

Спойлер
stanpy писал(а):* - не цитата, обобщённая реакция этих ваших интернетов.

огромное спасибо за эту ремарку.

stanpy писал(а):Можно сказать, на энтузиазме.

Ага. На энтузиазме. За мои деньги.

В целом, смотрите всё как - при расследовании практически любой неудачи РК выяснятся, что чего-то украли и где-то распилили. Ну или ракету неправильно освятили.
Из-за этого у многих граждан сформировалось мнение - что вся беда РК в ворье внутри корпорации. Никто не обвиняет ни центр управления полетами, ни центр подготовки космонавтов, ни звездные городки с космодромами и строителями их возводившими.
Упоминая Роскосмос в связке с обвинениями в коррупции , будьте уверены, что люди имеют ввиду далеко не рядовых служащих, а именно политизированное руководство - образную паразитирующую верхушку, скатывающую труды, бесспорно, талантливейших людей в политическое мерение пиписьками.

Надеюсь это недопонимание исчерпано?

stanpy писал(а):Повод ли это уничижительно говорить про плюхи? Или это повод гордиться людьми, которые просто работают, невзирая на? Чем их труд хуже труда тех, кто запускал фалькон? Почему успехам вторых радуются, а успехи первых не замечают? Почему при неудачах спейсх говорят - ну, бывает, а при неудачах первых - (условно) сраный РК катится в сраное говно, туда ему и дорога?*

На счет гордости я своё мнение высказал. И на счет людей тоже - да, это их заслуга, а не роскосмоса. Тут вопрос терминологии. Роскосмос для обывателя - это не организация работающая в сфере космонавтики во благо человечества, а одна из многочисленных коррумпированных контор, жрущая тонны денех и рождающая свежеиспеченных миллионеров чаще, чем запускает ракеты. Для обывателя - если роскосмос упразднить, а всех его бесконечно талантливых и достойных служащих устроить работать в компанию наподобие конторы того же Маска, с достойной зарплатой и условиями труда - все эти люди добьются куда больших высот, нежели имеют сейчас.

Космонавтика - это вопрос всего человечества, а не одной страны. Тут не место ни патриотизму, ни прочей политизированной чуши.
Спойлер
И к слову, кто там гендеректор авиационного комплекса С. В. Ильюшина? Оттуда вам и подобное отношение ко всему такому вот, требующему патриотизма.
exooman M
Аватара
Сообщения: 1463


  • 2

Сообщение #1077 Neofit » 09.02.2018, 16:40

И сюда политота доползла. Люди, очнитесь, главный их принцип - разделяй и властвуй. В этой ситуации лучшее - воспользоваться ленинским методом -превращением империалистической войны в гражданскую, так сказать повернуть линию фронта на 90 градусов. Тогда космос не будет русским или американским, как и культура, наука, спорт, Бог, Дьявол, земля, вода, воздух.. etc. Всё будет нашим, и до всего нам будет дело. Для меня не американцы запустили теслу, а энтузиасты космонавтики. Не немецкий народ развязал вторую мировую, а политиканы.
Не так дано МОК сделал на мой взгляд прекрасное предложение - запретить национальную символику на олимпиаде для всех в принципе, с целью деполитизации спорта. Но увы им этого сделать не дадут те же самые политики для которых олимпиада стала инструментом для консолидации масс вокруг национальных элит.
Тухло всё это. И ведь с культурой то же самое, сначала художники и писатели страдают, и говорят о мерзостях режима, а потом тех кого не сгноили на каторге канонизируют, приписывают их заслуги себе, мол вот какие у нас национальные поэты талантливые, Пушкин наше всё! Но только все эти поэты не ради величия нации и электоральных игр потомков писали. И никакие они не наши, поэты принадлежат миру поэзии, а не рашн федерашн.

А ведь к какую страну не сунься, всегда с людьми найдешь общий язык, всегда тебе с охотой помогут, и в дом пригласят, и накормят если надо, хоть украинца в россии, хоть русского в украине. Ну не первый поможет, так третий или пятый, а не помогут скорее по бытовым причинам чем политическим.
По моим наблюдениям для людей всегда приятно подтвердить что какие нибудь иностранные гости вовсе не такие мерзавцы, что они такие же как ты, а не демоны и оборотни из телевизора.

Правильно в Евангелии сказано - нет ни эллина, ни иудея. Все братья. Я сам хоть и не верующий, но этот момент очень нравится.
Neofit
Аватара
Сообщения: 900


Сообщение #1078 Neofit » 09.02.2018, 16:42

Кстати, скажите, а винды десятые потихоньку сгнивают и умирают от внутренних противоречий, или система может жить условно вечно как linux? =)
Neofit
Аватара
Сообщения: 900


Сообщение #1079 stark » 09.02.2018, 16:47

Neofit писал(а):Кстати, скажите, а винды десятые потихоньку сгнивают и умирают от внутренних противоречий, или система может жить условно вечно как linux? =)
А кто его знает. Проблем на машине Windows 10 не замечал. Только что 50 Гб диск был тесен под систему, но и то система умудрялась не расти последние пару лет так чтоб заметно. Недавно была переставлена на диск побольше и потому эксперимент прервался.

У меня и Linux вечно не живёт. Последние разы движущей силой был драйвер видеокарты, которому позарез нужен свежий-пресвежий дистрибутив. Вот снова не ставится новый уже с лета как. Но пока не приспичило.
Последний раз редактировалось stark 09.02.2018, 16:48, всего редактировалось 1 раз.
stark M
Сообщения: 1887


  • -2

Сообщение #1080 Нэнси Дрю » 09.02.2018, 16:48

Windows 10 идет семимильными шагами!

Добавлено спустя 38 секунд:
Они заботятся о пользователях!

Добавлено спустя 27 секунд:
Я костьми лягу за Майкрософт!
Нэнси Дрю
Сообщения: 92

Пред.След.

Вернуться в Оффтопик

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость