Разговоры на другие темы - 2

Список разделов Общие разделы Оффтопик

Описание: Разговоры обо всём
Модератор: exooman

Сообщение #361 try_out » 22.10.2017, 17:44

stanpy писал(а):Это удобно, это стильно.
Ну не знаю. Стильность уж точно слегка старомодная. :)
Удобство — возможно для кого-то удобно. Я лично вспоминаю маленькие кнопки не слишком тепло, хоть у меня и музыкальные пальцы. На сенсорные давить не надо, только касаться, это главное удобство. Даже если не брать во внимание свайп. А свайп делает скорость набора недосягаемой для маленьких хардварных кнопок. Я думаю, даже большим кнопкам конкурент.
stanpy писал(а):не на всех телефонах, далеко не на всех.
Кроме сканеров отпечатка есть ещё проверка датчика приближения при разблокировке. Я, правда, отключаю эту фичу.
Но у меня он и так никогда самопроизвольно не разблокируется в кармане. Хоть я и юзаю двойной тап для разблокировки.
grayich писал(а):сканеры отпечатков, сканеры лиц... а народ продолжает на себя досье сам собирать, потом базы так внезапно утикают и всем доступны становятся пальчики и морды
Конспирология непобедима. Любимая тема, да, grayich? :)
А ничо, что твоя морда есть в паспортной базе?
А кому интересны твои пальчики, если ты не вор-рецидивист? Или вор? :)

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Я, честно говоря, не въезжаю, почему некоторые так дорожат своей мордой. Может уже сто́ит паранджу носить на улице?
ASUS N53Jg /Linux Mint 18.2 Mate 64-bit
try_out M
Аватара
Откуда: РФ, Башкирия
Сообщения: 1994

Сообщение #362 stanpy » 22.10.2017, 18:22

А чтобы потом случайно не обнаружить себя рекламирующим средство для увеличения МПХ или типа того.
stanpy
Аватара
Сообщения: 819

  • 1

Сообщение #363 Mihanik » 22.10.2017, 19:18

try_out писал(а):На сенсорные давить не надо, только касаться, это главное удобство.
Это главное неудобство, нет тактильного ощущения нажатия, осязания клавиш, у нас отняли одно из чувств))). Из за этого не нравятся даже современные клавы, нельзя держать пальцы на клавишах, они продавливаются под их весом.
Mihanik M
Аватара
Сообщения: 881

Сообщение #364 try_out » 22.10.2017, 19:24

Mihanik писал(а):Это главное неудобство
Ну кому как. При работе одним пальцем для меня это плюс.
ASUS N53Jg /Linux Mint 18.2 Mate 64-bit
try_out M
Аватара
Откуда: РФ, Башкирия
Сообщения: 1994

Сообщение #365 stanpy » 22.10.2017, 19:28

Угу. Для него тоже

Спойлер
Изображение
Изображение
stanpy
Аватара
Сообщения: 819

Сообщение #366 try_out » 22.10.2017, 19:32

Да, смешно.)
На компьютере я набираю всеми пальцами.
ASUS N53Jg /Linux Mint 18.2 Mate 64-bit
try_out M
Аватара
Откуда: РФ, Башкирия
Сообщения: 1994

  • 1

Сообщение #367 grayich » 22.10.2017, 21:48

try_out писал(а):На компьютере я набираю всеми пальцами
20-тью? ?:-|

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:
try_out писал(а):А ничо, что твоя морда есть в паспортной базе?
А кому интересны твои пальчики, если ты не вор-рецидивист? Или вор? :)
тем-же ворам рецидивистам, имея базу легко выбрать подходящего персонажа и оставить его пальчики в каком либо интересном месте, и хоть сейчас это умеют делать уже все на коленке, в судах пальчики досих пор считаются доказательством.
это средство шантажа, давления и т.п. и пока есть в мире те кто таким занимается - это всегда будет опасно, да что там пальчики, сейчас даже слово ДА по телефону на незнакомый номер опасно говорить, т.к. оказывается существует "получение кредита по телефону" подтверждаемое голосом...

конспирология тут вообще не причём, сплошная проза жизни .. в мире полно утечек адресов, телефонов, номеров карточек и т.п. и т.д. и при этом множество реальных пострадавших от этого.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
если тебя лично подобное это ещё не коснулось - не означает, что это редкость
x64 Linux
grayich M
Аватара
Откуда: Харьков
Сообщения: 4008

  • 1

Сообщение #368 graphite » 23.10.2017, 21:34

с чего вдруг кнопкофоны раскладушки и слайдеры не могут иметь функционал лопат?
японцы же делают и норм.
вот у меня руки сильно замерзают и сохнут, на меня сэнсорные экраны срабатывают через раз в прохладную погоду. ппц как удобно на морозе носом всё нажимать, а в перчатках с проволочками хрен куда попадёшь, при этом в кармане на жопе он прекрасно разблокируется и звонит кому нить. охренеть как удобно.
наверно я просто кнопкодрочер и ретроград?
при этом мобилу меня заставляют иметь знакомые, кроме звонков только gps да вайберы с вотсапами иногда нужны.
а раскладушку нормальную хрен найдёшь у нас сейчас... в последнее время уж думаю из японии заказать... задрали эти лопаты
graphite M
Аватара
Сообщения: 909

  • 1

Сообщение #369 NaCl » 23.10.2017, 23:52

Дабы не оффтопить в теме T.E.O.G.O.D...

А что такое труд?
А что такое талант?
Кто может дать четкое определение этим понятиям.
Væk mig når vi har et sted at stå
NaCl M
шеф-повар
Откуда: Калининград
Сообщения: 663


Сообщение #370 СамСуCам » 24.10.2017, 22:38

Посмотрел на процессоры Xeon под LGA2011. Очень дёшево.
Посмотрел на материнские платы LGA2011. Очень дорого. :'-(
В итоге даже дороже выйдет. А может и нет.
Причём у этих процессоров цена за единицу производительности (по данным Passmark) примерно в два раза ниже, чем у Ryzen. Из новых, Ryzen самые дешёвые за единицу производительности, как обычно у AMD.
В любой непонятной ситуации спи, кушай и улыбайся. SATtva
Моя галерея Ежедневный конкурс моделирования в Blender
СамСуCам M
то добрый, то злой админ
Аватара
Откуда: Русь, Китеж
Сообщения: 3051



  • 1

Сообщение #371 exooman » 25.10.2017, 06:40

NaCl писал(а):А что такое труд?
А что такое талант?

труд - осознанная деятельность ради получения ништяков (материальных или моральных)

талант - расположенность к обучению в какой-либо сфере. То есть, "талантливый" - по канону означает не "крутой мастер", а "отличный ученик, схватывающий на лету". Хотя, в быту значение этого термина изменилось и стало более обобщенным.


По теме же зависимости мастерства от таланта - тут вопрос во времени. Если у одного человека расположенность быстро бегать, а у другого её нет, то вполне вероятно, что достигнуть некого результата они смогут оба, но явно потратят на это разное количество времени(имеются в виду тренировки и т.д.).

Но так же хочется упомянуть про нелинейность развития человека. Например, один человек был расположен к рисованию котов(обзовём его "талантливым"), а второй - нет(обзовем его "упорным").
Так вот, чтобы достичь определенного уровня мастерства упорному пришлось 6 лет учиться рисовать котов, всячески вникая в анатомию, принципы штриховки и т.д. А вот талантливый как-то на лету понял принципы и красиво, со стилем мулюет одного кота за другим.
Но вот если мы повысим планку необходимого мастерства для этих двух товарищей, то не факт, что талантливый и дальше будет иметь преимущество. Ведь у него кроме расположенности к обучению ничего нет и любая трудность может затормозить его в развитии и выбить из творческой колеи. А вот упорный, достигнувший мастерства сложным для него обучением, будет и дальше вполне спокойно и размеренно оттачивать свои навыки, не взирая на привычные ему трудности обучения.


А в целом, беда в том, как мы видим это "мастерство". Особенно в творческом плане. Ведь если разбираться, то всё это сплошная вкусовщина. Например, тот же абстракционизм - ведь кака-маляка, порою нарисованная кисточкой, засунутой промеж ягодиц. Сказал бы, о каком таланте или мастерстве тут может идти речь? Но всё это так ровно до тех пор, пока не находятся "творцы", соревнующиеся в этом деле, и судящие их зрители, критики и черт знает кто еще. И именно после формирования данной публики начинаются олимпиады "мастер-немастер" и прочая вакханалия в сфере поедания говен.
Конечно, это крайности, но всё же.

А как по мне, с субъективно-рациональной точки зрения естесн, есть некий общепринятый язык, общаясь на котором, творец может доносить некий посыл до зрителя, получая взамен искомый ништяк (признание, известность, биткоины). И вот мастерство самого общения не столь важно, сколько содержание посыла. Ведь не просто так мы вполне себе довольствуемся пиксельными играми с ретро-графикой и пересматриваем старые фильмы, которые пусть и проигрывают современным в плане качества "визуально-звукового языка повествования", но зато не уступающие по содержанию.

Вывод - пиши так, чтобы читателю было интересно. А запятые... да и хрен с ними с запятыми. С опытом научишься и их правильно ставить ;)
exooman M
Аватара
Сообщения: 1302


Сообщение #372 Neofit » 25.10.2017, 10:34

exooman, Значит осознанное ожидание арендной платы это труд?

А по такому определению таланта, талантливый ученик никогда не перерастет учителя. Думаю талант, это иная оптика, иная ПРОДУКТИВНАЯ точка зрения на тот или иной процесс. Талант позволяет сделть качеественное изменение, и этому нигде не учат.

По поводу абстракционизма, и прочего там современного искусства... Есть такое мнение,что если человек его не воспринимает, то и классическое искусство для него остается на уровне примитивной "радости узнавания", а человек выросший на классической эстетике, он и в абстракционизме разберется, ибо разницы принципиальной нет.
Классику отрицает не столько авангард, сколько попса. Хотя, конечно не все так просто, ведь авангард стремится быть попсой, но не опускаясь до уровня Светы из Иваново, а подтягивая массы до своего уровня. По этому кстати авангард и превратился в соцреализм, ведь соцреализм тоже не отображал действительность, а показыал то как должно жить, указывал ориентиры для масс. Во всяком случае это верно для русского авангард, в то время как западный модернизм элитарен.

Вообще, надо сказать что в этой стране очень деформированное восприятие культуры и искусства по сравнению с бывшим "западным блоком". В СССР действительно по средствам высокого искусства восспитывали массы (и началось это с абстракционизма и авангарда), в то время как на западе та же классическая музыка воспринимается как что то элитарное.
Вообще Культура, это одно из главных достижений СССР, в одном рду с электрификацией и индустриализацией.

Простите за занудство =)
Neofit
Аватара
Сообщения: 831


Сообщение #373 Neofit » 25.10.2017, 11:01

Кстати на счет современной культурной политики. Свету из Иваново не способную связать двух слов тогда ведь в телевизор вставили. Такие нынче ориентиры - мычащая посредственность, зато "идеологически подкованная". Не говоря уже о заявлениях всяких министров (образования и экономики), что россиянина учить особо не надо, непонятно что потом с ним таким умным делать =)
Как это уживается с накруткой патриотической ностальгии по СССР я не очень понимаю. Ну наверно уживается как то в некотоырх головах @-(
Neofit
Аватара
Сообщения: 831


  • 1

Сообщение #374 exooman » 25.10.2017, 12:15

Значит осознанное ожидание арендной платы это труд?
навряд ли ожидание может быть деятельностью. Хотя, тут уже философия бренности бытия и всё такое.

Neofit писал(а):А по такому определению таланта, талантливый ученик никогда не перерастет учителя. Думаю талант, это иная оптика, иная ПРОДУКТИВНАЯ точка зрения на тот или иной процесс. Талант позволяет сделать качественное изменение, и этому нигде не учат.

есть мнение, что ты путаешь талант с чем-то вроде мировоззрения. То есть, чтобы создать что-то качественно новое, не обязательно быть талантливым, можно лишь иметь своё уникальное виденье и понимание вещей. Мастерство же лишь помогает донести идею в том виде, в котором она задумывалась, но самой идеи оно не создает.


Neofit писал(а):По поводу абстракционизма, и прочего там современного искусства... Есть такое мнение,что если человек его не воспринимает, то и классическое искусство для него остается на уровне примитивной "радости узнавания", а человек выросший на классической эстетике, он и в абстракционизме разберется, ибо разницы принципиальной нет.
Классику отрицает не столько авангард, сколько попса. Хотя, конечно не все так просто, ведь авангард стремится быть попсой, но не опускаясь до уровня Светы из Иваново, а подтягивая массы до своего уровня. По этому кстати авангард и превратился в соцреализм, ведь соцреализм тоже не отображал действительность, а показывал то как должно жить, указывал ориентиры для масс. Во всяком случае это верно для русского авангард, в то время как западный модернизм элитарен.


Ничего не имею против. Меня всего-лишь забавляют карикатурные случаи СПГС, когда разглядывание черных квадратов доходит до абсурда. И пущай я буду малодуховным быдлом на фоне просвещенного общества, но рассматривать глубокий смысл в картинах намулеваных испражнениями... Ну... у кого-то явно скучная жизнь и дохрена свободного времени...

А в целом, всю ценность творчества создает спрос. И спрос формируем мы - люди. Уверен, если сейчас в качестве валюты выбрать песок, то тут же появиться и дефицит, и инфляция, и контрабанда, и мега-корпорации регулирующие курс песка. Появятся и ценители, и противники. Появятся осужденные за незаконное хранение... Появится "электронный песок" и мастер-кард для удобных переводов... Таковы мы - люди. Нам что не дай, всё пустим в оборот в нашей увлекательной социальной игре.
Так и с творчеством - оно ценится только когда востребовано. Причем, уровень исполнения не является первостепенным показателем для этой востребованности. А об реальном мастерстве художника что-то дельное может сказать лишь такой же художник, причем желательно того же жанра и мировоззрения. Всё остальное - либо догадки, либо СПГС, либо вкусовщина. Либо "конструктивная критика", ага.

Neofit писал(а):Вообще, надо сказать что в этой стране очень деформированное восприятие культуры и искусства по сравнению с бывшим "западным блоком". В СССР действительно по средствам высокого искусства восспитывали массы (и началось это с абстракционизма и авангарда), в то время как на западе та же классическая музыка воспринимается как что то элитарное.
Вообще Культура, это одно из главных достижений СССР, в одном рду с электрификацией и индустриализацией.

Даже не знаю, что тут сказать. Ведь с другой стороны творчество стремилось к стандартизации. А в идеале этой системы, твоё мастерство оценивалось стажем работы, а не качеством исполнения. Неким разрядом и статусом в партии художников-пролетариев, но не в уникальности виденья мира. Ведь все должны быть равны и всё такое. Я иронизирую, конечно, но то, как понимали термин "социализм" в те времена, очень доставляет. Что-то вроде того, как пионеры доили коня.


Neofit писал(а):Кстати на счет современной культурной политики. Свету из Иваново не способную связать двух слов тогда ведь в телевизор вставили. Такие нынче ориентиры - мычащая посредственность, зато "идеологически подкованная". Не говоря уже о заявлениях всяких министров (образования и экономики), что россиянина учить особо не надо, непонятно что потом с ним таким умным делать =)
Как это уживается с накруткой патриотической ностальгии по СССР я не очень понимаю. Ну наверно уживается как то в некотоырх головах

Не стоит недооценивать данный способ навязывания ценностей. Особенно в стране, где 42млн пенсионеров.

На счёт содержания, в последние десятилетия цель одна - разобщение:

- Бандитский романтизм, чтобы люди не доверяли друг-другу.

- Склоки в передачах типа "большая стирка", чтобы люди перенимали шаблон поведения и решали свои проблемы подобным образом - скандалами, насилием или безответственным игнорированием.

- Обсуждение проблем чужих стран, вместо решения своих - для полной гражданской отчужденности.

- Создание единой общей модели "царя горы", где люди сверху решают все проблемы, а люди с низу внемлют, завидуют и стремятся туда, наверх. Причем, чтобы попасть туда, тебе нужно только везение, но никак не какие-то личные качества. Просто сиди, жди удачи и она придет. И всё это - для поддержания статуса Кво. Делай как все и не стремись быть вне рамках общепринятого. Дорога одна - круговая порука.


В целом, очень много интересных социальных экспериментов на нас проводят путем ТВ. Уверен, кто-нибудь в будущем напишет об этом отличную книгу.
exooman M
Аватара
Сообщения: 1302


  • 1

Сообщение #375 try_out » 25.10.2017, 12:22

О. Политика. Может не стоит начинать, пока всех не забанили? :)
exooman писал(а):последние десятилетия цель одна…
- Бандитский романтизм…
- Склоки…
- Обсуждение проблем чужих стран…
Да, всё верно. Осталось назвать виновника всего этого. Но тогда точно админы потрут всё. :)
ASUS N53Jg /Linux Mint 18.2 Mate 64-bit
try_out M
Аватара
Откуда: РФ, Башкирия
Сообщения: 1994

  • 1

Сообщение #376 exooman » 25.10.2017, 12:35

try_out писал(а):Может не стоит начинать, пока всех не забанили?

Без срача, имен и крайне аккуратно - правилами не запрещено. Чуть срач - всем бан, сайт форматируем, а я уезжаю в Израиль.
exooman M
Аватара
Сообщения: 1302


Сообщение #377 jstas » 25.10.2017, 12:59

Спойлер
phpBB [media]
Эх, как бы мне это бы тоже, по обмену премудростями?
jstas M
Аватара
Сообщения: 449


Сообщение #378 maleficmax » 25.10.2017, 13:10

Изображение
Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда. А.Сапковский
Моя свалка | Уроки
maleficmax M
добрый админ
Аватара
Откуда: Україна, Кременчук
Сообщения: 4095


Сообщение #379 Neofit » 25.10.2017, 13:13

exooman, Так, а куда делся талант?
Мировоззрение это слишком широко, и оно не предполагает выхода за пределы банальности. Мировоззрение и у Светы из Иваново есть. ..Ладно.

Так, а вы видели черный квадрат, и картины намалевынные испражненими? Я только ЧК, и рассматривать там действительно нечего, это же не фигуративная живопись, а знак. Примерно как точка в конце предложения, или точнее в конце истории искусства, как считал Малевич. Малевич вообще довольно интересный художник, если разбираться.
Что до картин нарисованных испражнениями, то может и есть такие, но я не знаю имени художника занимающегося таким. Скорее всего это плохой художник, вульгарный и грубый персонаж из 90х, потомок тех кто рисовал розовых лебедей в пруду и томных барышень =)

exooman писал(а):А в целом, всю ценность творчества создает спрос.
Да, есть такое циничное мнение, но тут ведь речь только о рыночной ценности, и она вовсе не тождественна художественной, эстетической, исторической, социальной.
Я вот после того как случайно продал свои картинки в галерее, забросил занятия искусством, и до сих пор работаю в стол. Для художника факт продажи работы может быть травмой, смешиванием с грязью. Потому что рынок искусства это не про искусство, а про роскошь, а художники считают себя выше роскоши. Роскошь - тлен, она для плебеев, искусство выше.
Впрочем, это не про всех художников, но про многих.

exooman писал(а):Всё остальное - либо догадки, либо СПГС, либо вкусовщина.
Вкусовщина не правит балом, она где то на периферии. В профессиональной и околохудожественной среде разные люди могут вобщем отличать хорошие работы от плохих, но для этого надо какое то время в этом повариться, знать что сейчас в искусстве происходит, иметь какой то уровень подготовки и развитое эстетическое чувство. Ну примерно как строитель может отличить хороший дом от плохого.

exooman писал(а):Даже не знаю, что тут сказать. Ведь с другой стороны творчество стремилось к стандартизации. А в идеале этой системы, твоё мастерство оценивалось стажем работы, а не качеством исполнения. Неким разрядом и статусом в партии художников-пролетариев, но не в уникальности виденья мира.
Стандартизация это не проблема для искусства, весь академизм суть стандартизация. Скорее надо смотреть с другой стороны, что как раз буржуазное общество пропагандирует уникальность и разнообразие, быть не таким как все. Для советского творчества это чуждо в принципе, искусство должно было воспитывать массы, стандартизировать и унифицировать их, это же модерн!
А карьеризм и бюрократизм да, был проблемой совка, и сейчас тоже проблема, союз художников до сих пор существует и получает госдотации. Жутко заскорузлая вонючая организация, но это же не про искусство, а скорее про госсистему.

Про разобщение e.t.c. верно. Книги уже написаны, не надо ждать будущего. Давно написаны.
Neofit
Аватара
Сообщения: 831


Сообщение #380 exooman » 25.10.2017, 13:26

1.2. Общие правила
Запрещается публиковать информацию, содержащую:
политические и религиозные взгляды в ситуациях, провоцирующих на споры и срачи;


споров-срачей нет, нет и состава преступления, так что попрошу либо правила поменять, либо не щуриться ;)
exooman M
Аватара
Сообщения: 1302


Пред.След.

Вернуться в Оффтопик

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: stark и 7 гостей